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與名家面對(duì)面
賀友直:耄耋之年畫(huà)童趣
新年伊始,一列貼滿(mǎn)連環(huán)畫(huà)的地鐵2號(hào)線(xiàn)列車(chē)5日在上海發(fā)車(chē),年過(guò)九旬的著名連環(huán)畫(huà)家賀友直特意趕來(lái)乘坐。
這列被稱(chēng)為“賀友直文化專(zhuān)列”的車(chē)廂上,出現(xiàn)了不少賀友直作品 《老上海360行》圖畫(huà)。對(duì)于頭頂“中國(guó)美術(shù)獎(jiǎng)終身成就獎(jiǎng)”等光環(huán)的賀友直,這樣一列開(kāi)往春天的地鐵專(zhuān)列,也許比他幾十年中拿到過(guò)的大大小小數(shù)十個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)都要來(lái)得更實(shí)在。
1922年生于浙江寧波的賀友直,16歲來(lái)到上海,一開(kāi)始接觸連環(huán)畫(huà)和藝術(shù)無(wú)關(guān),只是為了“混口飯吃”。等到他的《山鄉(xiāng)巨變》問(wèn)世,成為中國(guó)連環(huán)畫(huà)史上的里程碑式杰作,他的“賀式線(xiàn)描風(fēng)格”也成為公認(rèn)的藝術(shù)風(fēng)格。
兩年前,在“上海文藝家終身榮譽(yù)獎(jiǎng)”頒獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng),賀友直告訴本報(bào)記者:“我只是個(gè)‘草根’畫(huà)家。 ”如今91歲高齡的賀友直仍筆耕不輟,新創(chuàng)作的一組“孩時(shí)玩耍”系列風(fēng)俗畫(huà),生動(dòng)再現(xiàn)了幾乎銷(xiāo)聲匿跡的老上海弄堂游戲。 18日,54幅新作將在徐匯藝術(shù)館 “孩時(shí)玩耍——賀友直原作展”上亮相。
耄耋之年畫(huà)童趣,一筆一畫(huà)皆是真。
輕“技法”,重“創(chuàng)作”
記:“孩時(shí)玩耍”系列里的游戲,您自己是否都玩過(guò)?
賀:我的畫(huà)大多是畫(huà)自己經(jīng)歷過(guò)的東西。這一系列里畫(huà)到的游戲,農(nóng)村游戲有一部分是我自己玩過(guò)的,比如雪地撒尿什么的。其他一些是我的子女玩過(guò)的。當(dāng)然,也有一些只是聽(tīng)到過(guò)或者看到過(guò)。所以,我也會(huì)造假。
記:“造假”這一部分,您創(chuàng)作時(shí)會(huì)怎樣處理?
賀:我畫(huà)畫(huà)有個(gè)特點(diǎn),要畫(huà)一樣?xùn)|西,都會(huì)仔細(xì)弄懂它的結(jié)構(gòu)和內(nèi)在原理,這樣畫(huà)出來(lái)的東西看起來(lái)才真實(shí)。 “孩時(shí)玩耍”里的一些游戲雖然沒(méi)有玩過(guò),但我也會(huì)想辦法搞清楚它的原理。比如我畫(huà)的跳橡皮筋,是到了中年以后才看到人家玩的。我在畫(huà)的背景上畫(huà)了一個(gè)人在彈棉花,彈棉花是有節(jié)奏的,跳橡皮筋也是有節(jié)奏的,兩者呼應(yīng)起來(lái),讀者看起來(lái)也能感受到節(jié)奏感,就會(huì)覺(jué)得很真實(shí)。
記:這一系列畫(huà)中,您最喜歡哪一幅?
賀:“立夏到,編蛋套”,后面的襯畫(huà)里,我畫(huà)了一對(duì)父母用秤來(lái)稱(chēng)小孩子的體重,這是這一系列里畫(huà)得最生動(dòng)也是最有趣的一幅。
記:從大視角的《山鄉(xiāng)巨變》到小清新的《孩時(shí)玩耍》,題材跨越頗大,創(chuàng)作時(shí)有何不同?
賀:沒(méi)什么不同,但我都是想把畫(huà)盡可能畫(huà)得好看。當(dāng)初我畫(huà)《山鄉(xiāng)巨變》時(shí)就有人罵我,說(shuō)我把階級(jí)斗爭(zhēng)的故事畫(huà)得那么好看,還罵我狡猾。 《山鄉(xiāng)巨變》確實(shí)反映了農(nóng)村階級(jí)斗爭(zhēng),但我并非要刻意美化階級(jí)斗爭(zhēng),也沒(méi)有那么高的政治水平,我也不是一個(gè)很有思想的畫(huà)家,我只是按照一個(gè)畫(huà)家的認(rèn)識(shí)和技術(shù)水平,盡量畫(huà)得好看一點(diǎn)。以《山鄉(xiāng)巨變》為例,農(nóng)村只有讓人們感覺(jué)到它很美,知識(shí)青年才愿意呆下去,我就盡量把農(nóng)村畫(huà)美。而我現(xiàn)在90多歲再去畫(huà)小時(shí)候的事情,也會(huì)同樣盡量把小時(shí)候的游戲畫(huà)得更有趣一點(diǎn)。
記:這么多年來(lái),您的畫(huà)法有沒(méi)有改變?
賀:沒(méi)有變化。我是自學(xué)出身,對(duì)于畫(huà)法中的“法”,我講不出個(gè)所以然來(lái),因?yàn)椴⒉欢胺ā薄:芏嗄暌郧埃幸淮蝿e人邀請(qǐng)我去中央美院給國(guó)畫(huà)系講線(xiàn)描。等課講完,我覺(jué)得自己簡(jiǎn)直昏頭了。因?yàn)閲?guó)畫(huà)系專(zhuān)門(mén)研究線(xiàn)條的,我不懂這些理論,我的連環(huán)畫(huà)都是先在鉛畫(huà)紙上用鉛筆勾,再用毛筆描,不存在筆法。國(guó)畫(huà)中光毛筆的筆法就有好幾種。
后來(lái)我到中央美院擔(dān)任教授,那時(shí)候每年的新生面試,我都是主考老師,但我覺(jué)得提問(wèn)題比答問(wèn)題還難。學(xué)生能從你提出的問(wèn)題掂量出老師的水平,連環(huán)畫(huà)是沒(méi)有基本理論技術(shù)的,而學(xué)校卻是教規(guī)范和理論的。連環(huán)畫(huà)沒(méi)有那么多“法”,無(wú)論是畫(huà)油畫(huà)的、畫(huà)國(guó)畫(huà)或者其他人都可以畫(huà)連環(huán)畫(huà)。連環(huán)畫(huà)更重創(chuàng)作,創(chuàng)作是沒(méi)法教的,只能自己感悟。
文化繁榮,必須先改善文化生態(tài)
記:除了少數(shù)幾個(gè)成功者,更多的連環(huán)畫(huà)家面臨尷尬的生存境地,您怎么看?
賀:我不算成功,只是勉強(qiáng)可以應(yīng)付。其實(shí)連環(huán)畫(huà)起到反映、諷刺社會(huì)問(wèn)題的作用,就會(huì)很快興旺起來(lái)。我的畫(huà),只是根據(jù)生活經(jīng)歷來(lái)畫(huà)一些好玩的東西。比如弄堂生活,這些老上海的東西有的甚至已經(jīng)失傳了,所以能引起大家的注意。老上海的東西還有很多可以挖掘。有人建議我畫(huà)老上海的“吃”,但是我很多都沒(méi)吃過(guò),沒(méi)有體驗(yàn)就畫(huà)不出來(lái)。以前有北京的朋友評(píng)論,豐子愷畫(huà)兒童畫(huà)社會(huì)問(wèn)題,都是站在一定高度來(lái)創(chuàng)作的,而我畫(huà)上海畫(huà)農(nóng)村,則是混在這群筆下的社會(huì)人物里面的。我覺(jué)得這個(gè)分析很對(duì),我達(dá)不到豐子愷的高度,我是混在他們中間畫(huà)他們的。
記:在您看來(lái),今天應(yīng)該怎樣發(fā)展連環(huán)畫(huà)?
賀:大家都說(shuō)現(xiàn)在缺少好的連環(huán)畫(huà)家,但我認(rèn)為,如同先有雞還是先有蛋的問(wèn)題,到底是先有作者還是先有讀者?以前我們的評(píng)彈、京劇有許多好的演員,但這些演員要出名,也必須有一大批捧他們的觀眾。現(xiàn)在連環(huán)畫(huà)出不了人才,是沒(méi)有好畫(huà)家還是沒(méi)有好讀者?到底是要先培養(yǎng)作者還是先培養(yǎng)讀者呢?這個(gè)問(wèn)題很難說(shuō)清楚,但有一點(diǎn)是可以肯定的,那就是無(wú)論作者還是讀者,都不是人為制造出來(lái)的,而是自然而然地發(fā)展出來(lái)的。我把這個(gè)叫做文化生態(tài)。
文化要繁榮,必須先改善文化生態(tài),才能為作者和讀者的成長(zhǎng)提供條件。有的地方發(fā)展文化就是投入很多錢(qián)去造劇場(chǎng)、造音樂(lè)廳。但是造好了誰(shuí)來(lái)演?以前一個(gè)大舞臺(tái)上,只有蓋叫天一個(gè)人在演,但我們覺(jué)得整個(gè)舞臺(tái)是滿(mǎn)滿(mǎn)的。現(xiàn)在一個(gè)舞臺(tái)上有好多人在表演,我們卻覺(jué)得舞臺(tái)很空。現(xiàn)在很少有蓋叫天那樣的藝術(shù)家了,但同樣也已經(jīng)沒(méi)有以前捧蓋叫天的那批觀眾了。所以我們應(yīng)該改善的是整個(gè)文化生態(tài)。
記:那您認(rèn)為,連環(huán)畫(huà)家自身應(yīng)該如何提高?
賀:連環(huán)畫(huà)家要發(fā)展,首先要明確創(chuàng)作對(duì)象,要熟悉自己所關(guān)注的群體的生活,還要具備編故事的能力。法國(guó)連環(huán)畫(huà)家的作品都是先在報(bào)紙上發(fā)表,如果反響強(qiáng)烈,則出書(shū);如果反響平平,則停手。我覺(jué)得這個(gè)方法很好,但是我們現(xiàn)在的媒體沒(méi)有這么好的平臺(tái)。我覺(jué)得應(yīng)該鼓勵(lì)年輕人創(chuàng)作連環(huán)畫(huà),也要呼吁媒體多給年輕人創(chuàng)造一些展示的機(jī)會(huì)。
只要畫(huà)得動(dòng),絕不封筆
記:您的作品會(huì)進(jìn)入拍賣(mài)市場(chǎng)嗎?
賀:絕對(duì)不會(huì),我不想拍賣(mài)自己的任何東西。有人一直鼓動(dòng)我拿作品去賣(mài),我很反感,我又不是賣(mài)布的,哪里來(lái)“多少錢(qián)一尺”這種說(shuō)法?現(xiàn)在拍賣(mài)市場(chǎng)里拍的一些我的作品,基本都是假的。我的畫(huà)就是一些線(xiàn)條,很容易造假。
記:一直以來(lái),您成系列的作品都無(wú)償捐贈(zèng)給社會(huì)機(jī)構(gòu),《孩時(shí)玩耍》會(huì)如何處理?
賀:還是有捐贈(zèng)出去的意向。
記:您一向是多產(chǎn)的畫(huà)家,且筆耕不輟在圈內(nèi)頗有盛名。
賀:現(xiàn)在的我已經(jīng)技窮了,最近一直苦于思考畫(huà)什么,可我想不出來(lái),我的生活底子用光了。但我不會(huì)封筆,只要畫(huà)得動(dòng),我還要畫(huà)。封筆是作秀,我不會(huì)作秀。我現(xiàn)在想畫(huà)一個(gè)系列叫“故事新畫(huà)”,就是在老故事里加入一些現(xiàn)代內(nèi)容,畫(huà)成連環(huán)畫(huà)。我想了幾個(gè)段子,比如《水滸傳》,西門(mén)慶和潘金蓮有私情,西門(mén)慶給了潘金蓮一包砒霜,讓她毒死武大郎。這個(gè)段子我就想把它改編一下,改成武大郎吃了砒霜,死后被放進(jìn)棺材里,結(jié)果沒(méi)多久他又爬出來(lái)了,他并沒(méi)有被毒死,這時(shí)候潘金蓮就指責(zé)說(shuō)“這個(gè)砒霜是山寨的”。再比如“魯提轄拳打鎮(zhèn)關(guān)西”這個(gè)段子,我也要改,魯達(dá)之所以要打鎮(zhèn)關(guān)西,是因?yàn)轸斶_(dá)發(fā)現(xiàn)鎮(zhèn)關(guān)西賣(mài)的豬肉里面有瘦肉精。
我都91歲了,還能畫(huà)畫(huà),這就是幸福。