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見(jiàn)到王家衛(wèi)的時(shí)候,他的語(yǔ)調(diào)和步伐還停留在民國(guó)時(shí)代,且輕,且緩。
這部表現(xiàn)民國(guó)武林的《一代宗師》,是其創(chuàng)作生涯中迄今為止耗時(shí)最長(zhǎng)的一部作品。從念頭初起到與觀眾見(jiàn)面,十余年時(shí)間里,他從“一棵樹(shù)”,見(jiàn)到“一片林”,從一群人的情懷,見(jiàn)到一個(gè)時(shí)代的風(fēng)貌。所有人物都在那個(gè)故事里自然生長(zhǎng),慢慢交織成一個(gè)讓他迷戀不已的時(shí)代。那個(gè)時(shí)代,集納了中華民族傳承千年的智與美,那簇光芒直接映入我們生活的這個(gè)時(shí)代。
有人成了“面子”,有人成了“里子”
武林之外有更大的情懷
記者:電影開(kāi)篇,詠春拳宗師葉問(wèn)說(shuō),“功夫,兩個(gè)字,一橫一豎”;片尾,他說(shuō)“千拳歸一路”。其實(shí)不難發(fā)現(xiàn),《一代宗師》對(duì)功夫的表現(xiàn),已經(jīng)不僅僅停留在功夫本身,而是呈現(xiàn)出習(xí)武之人的一種情懷。
王家衛(wèi):《一代宗師》不是一部武俠電影,而是一部關(guān)于武俠的電影,一部武林的電影。我想,武俠是武林必須具備的東西,但武林要比武俠大很多。
最初拍葉問(wèn),我只有一個(gè)簡(jiǎn)單的想法——他是李小龍的師父。我想,李小龍都那么厲害,那他的師父一定更厲害。但在追問(wèn)葉問(wèn)身世的過(guò)程中,最打動(dòng)我的卻不是他有多厲害,而是他經(jīng)歷了那樣一個(gè)時(shí)代。他是清朝人,出生在宣統(tǒng)年間,一生經(jīng)歷了多么多的朝代更迭和時(shí)代變幻。在每個(gè)時(shí)代,他都碰到一些人,他們中的每一個(gè)都有自己的選擇,有的選擇停留在了某個(gè)時(shí)代,有的選擇成為時(shí)代的“里子”,只有他一直往前走,一直走到最后,并且成為了時(shí)代的“面子”。這是他們?nèi)松能壽E,非常動(dòng)人。
我慢慢發(fā)現(xiàn),武林不能只講“一棵樹(shù)”,而應(yīng)該是“幾棵樹(shù)”。所以我把一線天這個(gè)人物設(shè)計(jì)成與葉問(wèn)有著同樣經(jīng)歷的人,都經(jīng)歷過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng),最后都來(lái)到了香港。最終,葉問(wèn)成為“面子”,一線天成為“里子”,他們都是一代宗師。
記者:從“一棵樹(shù)”到“幾棵樹(shù)”,是從武俠到武林,片中葉問(wèn)對(duì)北方拳派宗師宮寶森說(shuō)的另一句話也讓人印象深刻,“在你看來(lái),這個(gè)餅是武林,在我眼里,它卻是世界。”是否可以說(shuō),《一代宗師》想要呈現(xiàn)的,不是武俠,也不是武林,而是世界?
王家衛(wèi):我想通過(guò)這個(gè)表現(xiàn)兩代人看世界的差異。宮寶森看到的是武林,他看重這些樹(shù)怎么繁衍下去。而葉問(wèn)看的不止是武林,而是整個(gè)世界,所以他說(shuō):“拳有南北,國(guó)有南北乎?”最后證明,他的視野更大,他將詠春流傳到全世界,而不僅僅是在中國(guó)南拳北傳。
有時(shí)候我會(huì)問(wèn)自己,你拍這些跟現(xiàn)在的人有什么關(guān)系呢?其實(shí),這個(gè)電影里的很多東西都可以升華,每件事情蘊(yùn)含的道理都可以映射今天這個(gè)時(shí)代。
見(jiàn)自己,見(jiàn)天地,見(jiàn)眾生
“一代宗師”不只是一個(gè)人
記者:影片里的葉問(wèn)、宮寶森,向觀眾遞傳一種虛懷若谷的氣度,也許這正是您所說(shuō)的“大視野”,這是否也代表你對(duì)人格境界的訴求?
王家衛(wèi):在做電影前期工作的時(shí)候,我訪問(wèn)了很多武林里的老先生。在他們對(duì)于過(guò)往的講述中,我經(jīng)常感受到那個(gè)時(shí)代的氣息。信和義,是那個(gè)時(shí)代最寶貴的氣質(zhì),這種品質(zhì)在今天尤為珍貴和動(dòng)人。包括影片里的很多臺(tái)詞,其實(shí)都源自老先生們的講述。這些話很通俗,但一句話就可以說(shuō)透很多道理,我們創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)特別希望把這些都放進(jìn)故事里。
我拍的不僅僅是葉問(wèn)一個(gè)人,而是一種武林風(fēng)范。所謂“一代宗師”,也就不是葉問(wèn)一個(gè)人,而是那個(gè)時(shí)代里的一個(gè)群體。事實(shí)上,單單“一代宗師”這四個(gè)字就花費(fèi)了我三年時(shí)間。我查盡了現(xiàn)有資料,想要追問(wèn)究竟什么人才能稱得上“一代宗師”。
太極有個(gè)講法,“十年開(kāi)一宗”,是說(shuō)十年就可以成為一個(gè)宗師,但是“一代”這個(gè)概念就太大了,沒(méi)有具體的定義。怎么去表現(xiàn)“一代宗師”?必須要經(jīng)歷過(guò)什么的人才有這個(gè)資格?最后我覺(jué)得他必須經(jīng)歷三個(gè)階段:見(jiàn)自己、見(jiàn)天地、見(jiàn)眾生。見(jiàn)自己,就是影片中宮二說(shuō)的“不迷不成家”;見(jiàn)天地,就是心里要裝得下世界;見(jiàn)眾生,就是要把學(xué)過(guò)的東西回饋眾生。這三個(gè)階段是“一代宗師”必須達(dá)到的境界,否則你就只是“高手”,而不能成為“一代宗師”。
記者:您特別強(qiáng)調(diào)“見(jiàn)眾生”。
王家衛(wèi):中國(guó)人的“傳燈”意識(shí)非常強(qiáng)烈。我看過(guò)一個(gè)視頻,據(jù)說(shuō)是葉問(wèn)去世三天前拍下來(lái)的。最動(dòng)人的地方是,他突然之間停下來(lái),你不知道他其實(shí)是累了,還是他忘記了,他就停了一下,后來(lái)繼續(xù)打下去。我當(dāng)時(shí)不理解他為什么要這樣做,到后來(lái)才理解,武林當(dāng)中有一句話:念念不忘,必有回響,有一口氣,點(diǎn)一盞燈。有燈就有人。他希望把他的東西傳下去。
影片前期準(zhǔn)備的時(shí)候,我訪問(wèn)了超過(guò)100位老師,他們不厭其煩地展示給我看,希望把他們知道的、一般不跟人講的話都跟我講。為什么?因?yàn)樗麄兿M岩恍┱滟F的東西保留下來(lái),不要讓祖師爺?shù)臇|西遺失在他們這一代,他們有很強(qiáng)的迫切感。
臺(tái)灣武術(shù)流派洪門第一山頭金春山的最后一個(gè)山主王進(jìn)發(fā),曾向我介紹舊時(shí)江湖禮數(shù):“脈搏是你的血脈,這個(gè)血脈長(zhǎng)存,我已經(jīng)給你了。”老人已經(jīng)不在世了,但這句話給我很大啟發(fā)。武學(xué)千年,勝負(fù)都是過(guò)眼云煙。一招一式并非他們屬意,他們?cè)谝獾氖钦麄(gè)武林。
念念不忘,必有回響
庚續(xù)一個(gè)民族的風(fēng)范
記者:影片中的人物身上承載了中華民族庚續(xù)千年的傳統(tǒng)和風(fēng)范。這似乎也是這部電影力圖表現(xiàn)的精神內(nèi)涵?
王家衛(wèi):應(yīng)該說(shuō),民國(guó)時(shí)代的文化風(fēng)范令我著迷。那時(shí)候可以慢下來(lái)、可以沉潛、可以低吟,因此而宗師輩出、大師云集。生活在高速時(shí)代的我們,有時(shí)需要回望。
那個(gè)時(shí)候,中國(guó)人做事非常講禮、講義、講規(guī)矩。比如影片中宮二在火車站跟三爺、五爺談判,進(jìn)門先行個(gè)禮,這個(gè)禮數(shù)是很大的。再比如她去馬三家替父討債,站在大雪里說(shuō):我敬你是師兄,我不闖你門。這種事情要放在今天,開(kāi)門進(jìn)去就打,還會(huì)講這么多廢話嗎?
這些為人處世的規(guī)矩,是我們中國(guó)人的智慧和美。我覺(jué)得應(yīng)該把它拿出來(lái)給大家看看,讓大家知道我們?cè)?jīng)是這樣的。
宮二這個(gè)人物有著非常堅(jiān)強(qiáng)、飽滿的性格,她可以做出一個(gè)女人最艱難的決定——不婚嫁、不留后、不授徒,并且至死信守諾言。其實(shí),我理解葉問(wèn)對(duì)宮二的那種念念不忘,是因?yàn)檫@個(gè)女人讓他回到了一個(gè)時(shí)代。我想表現(xiàn)的,也正是那個(gè)時(shí)代。
記者:藝術(shù)創(chuàng)作是藝術(shù)家不斷面對(duì)自我、否定自我、挑戰(zhàn)自我的過(guò)程,《一代宗師》從構(gòu)思到上映,花費(fèi)了這么長(zhǎng)的時(shí)間,在這過(guò)程中,您一定承受了非一般的內(nèi)心煎熬。
王家衛(wèi):《一代宗師》拍了三年,拍攝過(guò)程中的每一天似乎都有一座難以逾越的“高山”,這種感覺(jué)有時(shí)候是非常痛苦的。
武行有句古語(yǔ),“凡是練不好,就是舍不得”。這個(gè)電影的拍攝過(guò)程之所以這么長(zhǎng),主要是因?yàn)槔锩嬗刑鄤?dòng)人的故事,而最后呈現(xiàn)出來(lái)的必須是精華。觀眾最終看到的影片是兩個(gè)多小時(shí),但實(shí)際上我們拍攝的素材量是非常大的。比如單單葉問(wèn)和夫人的生活我們就拍了三個(gè)小時(shí),兩個(gè)人都不說(shuō)話,無(wú)聲勝有聲。在拍攝的過(guò)程中,作為導(dǎo)演,我是非常享受的,那個(gè)時(shí)空特別美,真希望在那里面多待一會(huì)兒。但電影本身有長(zhǎng)度限制,最終不得不有所取舍。
“臺(tái)上一分鐘,臺(tái)下十年功。塑造一個(gè)角色,形似容易,難在神似。盡管我們付出了多數(shù)觀眾也許難以察覺(jué)的努力,但很值得。走近葉問(wèn)的征途,讓我獲得一種超越以往的滿足感。那便是葉問(wèn)樂(lè)觀、積極、充滿正能量的人生智慧。”
——梁朝偉(《一代宗師》葉問(wèn)扮演者)
“大多數(shù)的功夫片是寫(xiě)事,寫(xiě)一個(gè)場(chǎng)面,寫(xiě)一場(chǎng)熱鬧,寫(xiě)一場(chǎng)爭(zhēng)斗,《一代宗師》是寫(xiě)人的內(nèi)心,它表現(xiàn)了習(xí)武者的精神特質(zhì)。這部電影就像拍藝術(shù)家一樣,承認(rèn)習(xí)武者的獨(dú)立性和技能學(xué)習(xí)給他們帶來(lái)的精神改觀。”
——徐浩峰(《一代宗師》編劇)